死亡率假设随着年龄趋同



  • 想问下大家,有没有人记得有一个理论是,生存超过一定岁数后,不同subgroup的死亡率会趋同(converge)? 这是为什么来着?
    不同subgroup就是,比方说Smoker和Non-Smoker。



  • 这个理论的定义如下。

    Compensation law of mortality

    这个理论源于Gavrilov和Gavrilova1991年的书The Biology of Life Span: A Quantitative Approach,他们从经验观察得出了如下结论。
    风险不同的人群死亡率差距随着年龄的增加而减小。
    目前有一种解释是说,对于风险高的人群,他们虽然初始死亡率更高,但是他们死亡率的增加速度更慢。

    不过很不幸在网上没有找到这本书的原作。

    Reference: 维基百科的解释如下

    The compensation law of mortality (late-life mortality convergence) states that the relative differences in death rates between different populations of the same biological species decrease with age, because the higher initial death rates in disadvantaged populations are compensated by lower pace of mortality increase with age. The age at which this imaginary (extrapolated) convergence of mortality trajectories takes place is named the "species-specific life span" (see Gavrilov and Gavrilova, 1979). For human beings, this human species-specific life span is close to 95 years (Gavrilov and Gavrilova, 1979; 1991).

    Compensation law of mortality is a paradoxical empirical observation, and it represents a challenge for methods of survival analysis based on proportionality assumption (proportional hazard models). The compensation law of mortality also represents a great challenge for many theories of aging and mortality, which usually fail to explain this phenomenon. On the other hand, the compensation law follows directly from reliability theory, when the compared systems have different initial levels of redundancy.



  • 这篇相关的博文也很有趣,推荐一读:
    https://www.longevitas.co.uk/site/informationmatrix/mortalityconvergence.html



  • 群里讨论纪要

    陈:
    年纪大了最后都会死的,基本原理就是这个吧

    邱:
    就是那个选择因子,一开始死亡率会偏低,过几年死亡率就和没有被选择过的一样了,是一个道理吗
    selected mortality

    陈:
    反正到了80,要么去死
    要么去当总统

    Keke🤭
    因为underwriting的存在所以死亡率变低。 我这个主要是说老了以后怎么死和以前的生活方式关系不大了

    邱:
    对,后面选择因子就是100%了
    但是吸烟者似乎老了之后发病率会更高唉

    Keke🤭
    是嘛


    分时间段。
    在一百岁左右的时候,以前的选择对这时候的死亡率影响就可以忽略不计了。

    陈:
    所以说嘛就是到了年纪都会死的

    邱:
    100岁肯定忽略不计,大家都死了

    Keke🤭
    5bc9fd0c-35ac-4103-9171-f0a54af70c10-image.png
    这是我找到的一份60-72的死亡表(分Smoker和Non-Smoker),虽然Smoker最后人很少了,但是大概说明这个点是差不多的:一开始吸烟者死亡率是不吸烟者的几倍,后来慢慢比例降低,最后吸烟的人反而死亡率比较低
    你说的有道理,我觉得大概就是七八十岁决定死亡的最大因素不是生活方式了

    木:
    估计从几岁开始吸也相关吧 1960年时候90岁 说明1870年就出生了 那时可能卷烟还没普及

    Keke🤭
    那你可以看看最近的统计数据能不能有不一样的结论

    木:
    如果真是这样 那我得90开始猛吸

    张:
    如果将死亡影响因子二分为生物性和社会性。
    人体这个复杂系统。可以类比于一个生化机器人,在完美条件下的设计使用寿命是一百五十岁左右(好像是以前有医学家说的,具体没有考证过)。
    零岁以前,生物性影响是致命的。不在表格中。不具备社会性因素。
    随着年龄增加,25岁以前,生物性影响因素,比较大,身体机能达到最佳。25以后身体机能逐渐下滑。30以后,社会性因素影响逐步上升。直到七十五岁左右。
    这个也和幸存者偏差具有一定关系。
    活到八十以后的死亡影响因素中,生物性影响因素更强(即,这就是宿命)。
    毕竟,到了那个年龄,活多久不是你能决定的。大多是命。
    就像曾经学习基督教神学,上帝要不要拯救你。
    不是你能决定的。
    要看上帝,要看命。

    Keke🤭
    Gavrilov很多著作真的是研究这个的,活多久和什么有关

    张:
    用系统科学的观点。
    人体本来就是个复杂系统。
    社会是巨型复杂系统。
    我们只能通过概率来对总体进行分析、预测,然而并不能用确定的因果关系进行理解。
    对于个体而言,活多久,是个玄学。[Lol]

    Mr.Y:
    感觉 抽烟抽的猛的在80、90岁之前就被筛选掉了 剩下来的人,影响寿命的各种因素里面 吸烟就已经很不那么重要了

    张:
    是的,幸存者偏差有很大的影响。

    Keke🤭
    死亡率研究的对象就是幸存者嘛,哈哈
    毕竟条件概率

    泽:
    梦回ca1

    Keke🤭
    泽人学长快把你的研究和大家分享一下(可爱)

    泽:
    还有smoker的定义本身可能主观对不[Doge]@Keke🤭 
    我…我…我…
    惭愧哈哈

    Keke🤭
    被我当场逮住

    张:
    以目前人类的科技水平,无法对人体数以亿计的细胞进行仿真模拟。
    毕竟这种参数级别本来就是数以千亿级别的复杂系统。
    只能研究总体。

    泽:
    [Awesome][Awesome]
    补充一点就是如果是从精算模型来看应该是说老年人对引起死亡率变化因子(比如吸烟喝酒什么的)的敏感度不高,但这个值对中年人很显著,结论的话可以理解为,喝不喝酒抽不抽烟对年轻人来说的健康很重要,但是对老年人而言,维持他们本身的生活健康,开心幸福,或者一些别的原因更重要。还有就是没有办法得到健康和一些生活习惯在每个年龄段都显著。

    木:
    看来到90也不能猛吸

    Mr.Y:
    毕竟命还是自己的
    统计上的东西 对单独个体而言 本身就只有参考意义


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